Валентин Фетисов: об искусстве как дистопии и способе работы со страхами

1 051        0       

Call to action. Валентин Фетисов. В рамках выставки «Время, вперед!» 2019. V–A–C Zattere. // Фото: Delfino Sisto Legnani e Marco Cappelletti

Ольга Дерюгина: Твоя работа про комнату называется The installation of experience — можешь прокомментировать, как возникло такое название?

Валентин Фетисов: Эта работа не про комнату как пространство, а про опыт, которым ее наполняет человек. О чем и говорит название, которое в переводе звучит как «инсталляция опыта». Поведение посетителя в комнате определено его предыдущим опытом взаимодействия с пространством, автоматическими дверями и теми объектами, которые находятся внутри. Люди чаще всего занимаются поиском разгадки: кнопки или выключателя, а при виде 3D-камеры начинают прыгать, махать руками или принимать различные позы. Я же устанавливаю (инсталлирую) новый порядок, поиском которого и занимается человек, попавший в эти обстоятельства.

ОД: Твои работы часто построены как психологические эксперименты — собираешь ли ты информацию о том, как люди ведут себя в созданных тобой ситуациях, как реагируют? И не было ли у тебя желания посотрудничать с психологами или нейробиологами?

ВФ: Это не эксперименты в научном понимании, это скорее неожиданные обстоятельства, в которые попадает человек. При этом, почти все работы собирают данные о том, как с ними взаимодействуют. Это и данные по времени взаимодействия, иногда трекинг и, чаще всего, анонимизированные видео и аудио, которые в автоматическом режиме режутся для каждого посещения, а не просто записываются все время — то есть в формате, который можно анализировать.

Я открыт к взаимодействию с псхологами и нейробиологами, но мой итерес к этой области пока выше, чем интерес психологов к коллаборации. Поэтому сбор материалов для меня служит и более практичным задачам: контролю за тем, правильно ли функционирует работа, не вмешиваются ли медиаторы. Я также нередко удаленно вношу изменения в саму работу уже во время выставки, если из собранных материалов видно место для улучшения или эксперимента, а/б тестирования.

Последнее время я использую закрытый Telegram–канал для получения статистики ежедневно: сколько было посетителей вчера, сколько из них сделали то или иное действие — чтобы быть в курсе происходящего и ничего не пропустить. Туда же приходят и анонимизированные видео.

Surveillance test. Фото предоставлено художником.

ОД: Можно ли сказать, что твои проекты нацелены скорее на самонаблюдение зрителя (на индивидуальный опыт, а не на переживание, которое может быть коллективно пережито или даже отрефлексировано)? По крайней мере, у меня складывается ощущение, что зритель, попадая в созданную тобой ситуацию, узнает что-то новое о себе, собственном инстинктивном поведении. Этот аспект, как мне кажется, не менее важен, чем вопрос о властных отношениях, имплицитно заложенных во взаимодействия с техническими средствами, отношениях между инженером, который выступает своего рода демиургом, и пользователем.

ВФ: Можно сказать, что я больше создаю ситуации, нацеленные на переживания одного человека, чем группы. Термин «самонаблюдение» мне нравится, но часто ситуация сложнее, чем кажется: хотя бы потому, что есть человек, который проходит через ситуацию, а есть люди которые за этим наблюдают. Часто обе этих роли почти равноценны и пересекаются во времени. Позиция инженера мне тоже интересна, в рамках искусства, кроме властных отношений, она создает ситуацию самоустранения — в отличие от перформанса или театра, ситуация разворачивается по выверенному алгоритму и часто вне воли или контроля инженера, ее создавшего.

ОД: О чем твоя новая работа Call to action?

ВФ: Работа «Призыв к действию», показанная в Венеции, — о технологиях, разработанных в среде цифрового маркетинга и дизайна пользовательского опыта (user experience design), которые считаются положительными и применяются повсеместно, но в конечном счете являются просто разновидностью манипуляции пользователей.

Структура инсталляции повторяет и, по сути, переносит в физическое пространство структуру «посадочной страницы» — веб-страницы, единственная функция которой — привести пользователя к финальному действию, избегая «острых углов», за которые может зацепится человек. Структура страницы состоит из нескольких блоков: чаще всего, первый блок создает желание, возбуждая интерес к продукту, как это делает например реклама. Следующий блок страницы нередко представляет объективную позицию, фактически объясняя почему этот продукт лучше других. Следующий блок показывает отношение других людей к этому продукту — либо в виде отзывов, либо в виде записи их взаимодействия с продуктом. Например распаковка (unboxing) сильно повышает продажи, потому что человек может заранее понять масштабы продукта и представить себя на месте другого пользователя, соотнестись с ним. А самым последним блоком стоит самый важный — призыв к действию.

В случае моего проекта, перенося структуру посадочной страницы в физическое пространство, я рекламирую, вероятно, самый сложный продукт, который невозможно захотеть заранее: боль. В финальном пространстве инсталляции я представляю потенциальную возможность ее попробовать.

Call to action. Валентин Фетисов. В рамках выставки «Время, вперед!» 2019. V–A–C Zattere. // Фото: Delfino Sisto Legnani e Marco Cappelletti

ОД: Многие твои проекты воспроизводят ситуацию нахождения в обществе тотального надзора. Можно сказать, что они отчасти используют существующие страхи, связанные с технологическим видением, и утрируют их, не предлагая способов противостояния таким страхам. Что бы ты мог ответить на подобную критику?

ВФ: Мне кажется неправильно называть то, что я делаю утрированием. В работах, которые затрагивают тему слежки и сбора данных, моя позиция чисто трансгрессивная: например, я могу предложить принять существующие методы сбора данных, чтобы перейти на следующий уровень и самостоятельно и осознанно поиграть со своими страхами. Это не обязательно приведет к трангрессии, результат я не гарантирую, но противоположный подход — спекуляция, основанная на консервативной паранойе связанной с технологиями меня скорее расстраивает — это такой ленивый мейнстрим, особенно заметный в консервативных обществах. Для меня важным моментом, наверное, служит отделение страха ко всему новому от всех остальных страхов (например, к конкретной технологии). Да, жизнь будет другая с распространением алгоритмов распознавания лиц, но мы ведь приспособимся? Вопрос «как?» и вариации его решения меня и интересуют.

ОД: Как ты для себя формулируешь главную задачу своего творчества?

ВФ: Мне кажется, у меня нет одной определенной задачи. Но задача художника, на мой взгляд, — исследовать то, что невозможно исследовать через другие сложившиеся институты, научные или коммерческие.

ОД: Какие качества ты ценишь в работах других художников?

ВФ: Я могу сказать, что не переношу стилизацию и мимикрию под искусство, не важно, сознательную или нет. Почти все, что не подпадает под это описание — для меня интересно.

ОД: Как ты относишься к технологическим утопиям? Что ты думаешь об идеях трансгуманистов и акселерационистов?

ВФ: То, что я делаю, в литературном смысле можно было бы назвать созданием дистопий, только это происходит не в пространстве воображаемого, а в реальности, которую можно испытать. Как называется дистопия, созданная в реальности и не называемая дистопией?

ОД: Также хотела спросить про твои отношения с теорией. Какие книги или авторы оказали на тебя влияние?

ВФ: У меня двоякие отношения с теорией. Я считаю, что теория появляется гораздо позже, чем непосредственное событие, которое затем будет описано и осознанно. И роль художника — это работа в поле, в лаборатории, создание этого события, которое еще не описано. С другой стороны, безусловно, чтобы не перепридумывать колесо, нужно понимать, что именно уже описано или как именно это было открыто. Хорошим примером такой литературы могут быть книги «Акторно-сетевая теория и проблема социального действия» Бруно Латура или «Подчинение авторитету. Научный взгляд на власть и мораль» Стенли Милгрэма.

Сайт художника: https://valiafetisov.com/